Acción Ecológica es
una organización que trabaja denunciando los
impactos de las actividades de extracción intensiva
de los recursos naturales, pero también del uso de
agrotóxicos en los monocultivos para la exportación,
entre otros. Sirel conversó con Aurora Donoso,
integrante de esta organización, para conocer qué se
entiende por “deuda ecológica” y qué relación tiene
con la deuda social y la deuda externa
-En su exposición “El reclamo de la deuda ecológica”
abordó un tema bastante complejo ¿Podría explicar
qué se entiende por deuda ecológica?
-Me referí a la deuda social y ecológica, para que
se entendiera que en lo ecológico está también lo
social. Es básicamente la responsabilidad de la
deuda acumulada que tienen principalmente los países
del Norte por toda la historia antigua y actual de
saqueo de nuestros recursos naturales.
Hablamos de explotación, contaminación, uso de mano
de obra esclava y la responsabilidad que tienen
sobre los impactos de estas actividades a nivel
local y que, además, están poniendo en peligro el
planeta en su conjunto.
-Usted habló también de una relación directa entre
la deuda ecológica y la deuda externa…
-Usamos el término “deuda” como una estrategia
frente a la deuda externa. Cuando preguntamos:
¿quién debe a quién?, lo que buscamos es cambiar la
perspectiva del análisis del problema de la deuda
externa, confrontándolo con lo que ha sido toda esta
historia acumulada de saqueo. La deuda externa
genera deuda ecológica de varias formas. Primero
porque tenemos una deuda externa por proyectos que
generan deuda social y ecológica, pero también por
el pago del servicio de la deuda se presiona a los
países con condicionamientos para aumentar la
explotación y exportación de recursos, y así generar
divisas para pagar, a su vez, la deuda externa. Es
un círculo vicioso de recursos, explotación,
contaminación, exportación y pago de deuda.
-Existe una dificultad conceptual para cuando se
abordan estos temas…
-Puede haber varios lenguajes para denunciar y
expresar el saqueo. Lo que realmente se ha cometido
son delitos sociales y ambientales. Si revisamos la
historia del saqueo colonial es una historia de
genocidios, de brutalidades, de impacto gravísimo
sobre el ser humano y la naturaleza, y estos delitos
deberían ir a tribunales penales. Además, el
término “deuda” tiene una connotación moral, de
obligación, de algo pendiente, y tal vez sea como un
mecanismo para llegar a la parte de los delitos,
como una transición para llegar a pensar en este
saqueo y a la ferocidad de la explotación de los
recursos. Es estratégico para poder ver la otra cara
de la moneda de la deuda externa, porque la gente
piensa que una deuda hay que pagarla, pero con la
deuda externa no es tan simple porque está llena de
ilegalidades, ilegitimidades, irregularidades,
corrupción, intereses vinculados. Al final, la deuda
externa ha sido el mecanismo por el cual se ha
facilitado el saqueo de recursos financieros de los
países y ha sido la llave maestra para imponer el
sistema neoliberal.
-En el taller se puso énfasis en el tema de la deuda
ecológica con respecto a Europa. ¿A qué se debe?
-En América es más fuerte y más evidente la
influencia estadounidense, la nueva Europa.
En este momento es importante hablar de Europa
porque existe la idea de que las empresas europeas
son mejores que las de Estados Unidos, y esto
no es cierto. Muchos países ya han ratificado los
TLC con Estados Unidos, y se quiere
aprovechar esta coyuntura para ampliar esos acuerdos
o para hacer nuevos, esta vez con la Unión
Europea. En el fondo son los mismos intereses de
querer controlar los servicios, los recursos, la
biodiversidad y tener un control geopolítico del
continente. Es una lucha de intereses entre las
empresas estadounidenses y las europeas para
extender su poder.
-¿Existe una relación directa entre la deuda
ecológica y el cambio climático?
-Siempre sospechamos cuando los países del norte
ponen en debate internacional un tema generalmente
es para establecer algún tipo de norma que les
permita controlar el recurso. Ya pasó con el agua.
En América Latina no tenemos problemas de
agua, mientras que Estados Unidos sí lo
tiene. Desde hace muchos años se viene denunciando
el tema del cambio climático y quiénes son sus
responsables, pero ahora, con este documental de
Al Gore parece que se está descubriendo algo
nuevo. Pensamos que en este momento el interés que
podría estar detrás de este cambio de actitud está
ligado a la producción de agrocombustibles, a través
del uso de la sobreproducción de granos que existe
en Estados Unidos, y lo mismo pasa con
Brasil.
-¿Cómo lograr pasar de un nivel de discusión
ideológico a algo más concreto? ¿Qué papel juega la
población, la gente, en todo este debate?
-Existen varias estrategias paralelas. Hay una
argumentación general para tener una conciencia del
saqueo histórico que ha ocurrido y que sigue
ocurriendo, profundizándose con las innovaciones
tecnológicas de estos últimos años. Es también
importante traducir estos conceptos en casos
concretos que ratifiquen que la explotación es real,
identificando por cada caso los responsables y los
afectados. Esto ayuda porque las personas afectadas
se dan cuenta que son víctimas y deben reclamar.
Ayuda a identificar la demanda de reparación
integral, y creemos que se debe trabajar sobre todo
en el Sur, convenciéndonos de que somos acreedores,
porque lo que se pretende es cambiar las relaciones
de poder para estar en condiciones de exigir. En el
caso de la Unión Europea, por ejemplo, antes
de firmar un Acuerdo de Asociación deberíamos hablar
de cuánto nos debe Europa. Esto ayuda a
develar la hipocresía y el cinismo de la supuesta
ayuda a los pobres, cuando el sistema impuesto por
ellos es lo que genera la pobreza.
-Al final, deuda social y ecológica no pueden ir
separadas…
-Para nosotros son indisolubles, y lo social está
con lo ecológico y también con lo cultural. Cuando
hablamos de ecosistema necesariamente tenemos que
incluir a la gente, a su espiritualidad, a sus
relaciones, a sus conocimientos acumulados, porque
está demostrado que hay una relación directa entre
la biodiversidad y las culturas que viven en ella.
|
En El Salvador,
Giorgio Trucchi
© Rel-UITA
19
de julio de 2007 |
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|
Fotos: Giorgio
Trucchi
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